>Кто тут первый в {герои}?

>

MVP_Horizontal_FullColor Несколько цитат, для начала:

“Интересно, а тренер, который пропустил через себя кучу студентов, «страшно сказать, преподаю уже 11 лет». Знает чуть ли не всех в городе ИТ-специалистов, всегда им помогает — такой человек имеет права быть MVP?”

“Да я такого мужика знаю – в сто раз круче вас всех вместе взятых, а все еще не MVP”

“Жулики вы все”

Некоторые цитаты узнаваемы донельзя и до недавних пор у меня не было ответов, хотя и были созвучные вопросы. И вправду, раз декларируется, что MVP становятся таковыми за вклад в развитие сообщества, то почему это сообщество не может напрямую выдвинуть нового кандидата на столь почетную награду? Нет, ну понятно, что некоторые косвенные признаки оценки сообществом деятельности того или иного человека все равно учитываются, в том числе, наверное, и количественно. Однако, где же прямое волеизъявление «народа»? Потом, когда «народ» все-таки удостаивает своим вниманием страницы сайта Microsoft, посвященные MVP, становится и вовсе малопонятно: выдвигаются, мол, сообществом, а как? Что сделать сообществу, чтобы выдвинуть кандидата? Какому божеству помолиться, какому духу принести жертву? Впрочем, если бы это действительно косу-то было нужно, то где-нибудь на вот этой странице они бы обнаружили внизу адрес MVPRus@microsoft.com, на который нужно обращаться с какими-то мифическими вопросами по поводу программы MVP. Странно, зачем об этом писать на публичной странице MVP, если этот адрес не публичный… Ну то есть вряд ли сами MVP пишут на этот адрес, у них (у нас, то есть), должен быть отдельный и привилегированный вход в программу. Тогда… Неужели… Да! Это тот самый адрес, на который нужно присылать свое мнение о том, что «Вася из соседнего подъезда просто супермегакулкоммунитилид и вообще вся надежда только на него, потому срочно выдайте ему награду».

Итак, Вы решили, что есть человек, который заслужил упоминаемую здесь награду. Он, по вашему мнению, уже долгое время несет знамя Microsoft в массы, при этом делает это абсолютно бескорыстно и не приносит при этом в жертву ни законность, ни приличия. То есть ведет блог или помогает всем на форумах, или в новостных группах, или выступает докладчиком на каких-то мероприятиях. Ну, или, я не знаю, пляшет на площадях в майке с надписью «MicrosoftRulezzzz». Соберите как можно более подробные свидетельства этой, безусловно, полезной для пользователей и специалистов деятельности и отправьте их на означенный выше адрес.

Только помните:

1) Эту деятельность должно быть видно. Ее должно быть можно проверить по сети. Вам могут поверить на первом этапе, но потом еще несколько этапов, на которых эту информацию будут проверять.

2) Деятельность эта должна быть неоплачиваемой. То есть преподаватель за свои, безусловно, полезные и где-то даже гениальные, лекции награду не получит до тех пор, пока не начнет, как минимум, проводить бесплатные семинары.

3) Этот человек должен соответствовать некоему кодексу поведения. Я не могу его целиком здесь приводить, но как минимум не стоит номинировать человека, который занимается распространением пиратского контента, написанием вредоносного кода и прочей нелегальщиной. Человек, публично оскорбляющий других, так же вряд ли будет номинирован. Ну и так далее. Я думаю, правила приличного поведения в обществе многие понимают.

4) Ну и как минимум, этому человеку должно быть больше 18ти лет.

А дальше… Дальше это письмо наверняка получит Юлия Белянина – Человек и MVP Lead. И, если все будет хорошо, то через какое-то время (до полугода, обычно), будет вынесено положительное решение. А до того будут уточнения, заполнения анкет и тому подобное. Но Вы ведь правда желаете осчастливить хорошего человека наградой и пройдете через все это, не так ли? =)

Реклама

>Кто тут первый в {герои}?: 0 комментариев

  1. Maxim Efremov

    >2 Владимир Безмалый.Уважаемый коллега, конечно же я в курсе вашего опыта и компетенции и с огромным уважением отношусь и к тому и к другому. Я не хотел обидеть ни Вас, ни старых или новых MVP, ни тех, кто собирается получить эту награду. Я лишь хотел сказать, что MVP это следствие, а ни в коем случае ни цель.

    Нравится

  2. Anonymous

    >Ну что тут скажешь. Если деятельность руководителя программы MVP вызывает СТОЛЬКО вопросов, может стоит задуматься о профпригодности?

    Нравится

  3. Alexsey Taranenko

    >"Прошу обратить внимание на то, что активность в нерабочее время резко падает. И следует логичный вопрос: много ли "обиженных" тратит свое личное время на активное участие в ИТ сообществе. А выходные? А отпуск?"Максим, надеюсь что эту часть ты писал на эмоциях. Во-первых немного некрасиво обвинять людей которые подписались своими именами, в том что в личное время они не тратят на участие в жизни ИТ сообщества. А во-вторых, я не вижу тут обиженных которые кричали бы: "АААА? Почему мне? Мне? белому и пушистому не дали MVP?". По моему все кто высказывался проявляли "недоумение", не по поводу почему КОМУ-ТО дали, а ЗА ЧТО дали. Я лично ничего не имею против Алексея Потапова. И уверен, что он выстатет в хорошего специалиста. особенно после такого пресса :). Но давать MVP только за полугодичную активность на форуме??? Если есть другая активность, о которой я не знаю, я готов лично принести извинения в любой форме. Но опять таки, тут вопрос скорее не к Алексею (я не думаю что кто-либо откажется от любого бонуса, если ему предложат его получить), а к тем кто выгдвигал, отбирал и проверял кандидатов. Да и вообще, Юлия, вам не кажется, что если появилось столько коментариев на данную тему, то значит что-то все таки идет не так?

    Нравится

  4. Anonymous

    >Смотрю вот в майкрософтовский Cost Calculator из DDPS v3.5.USA 42 USD/h Russia 5 USD/hСреднеайтишная зарплата 5 баксов в час. А вы тут спорите… most valuable… не most valuable.Вот когда будет хотя бы 20, можно будет удариться в публичные активности. И споры на тему "кто круче в благотворительности" станут осмысленными.А пока все время уходит на беготню за мамонтами, чтобы было чего пожрать вечером у костра.Vladislav ArtukovНаписал в Yandex techsupport насчет ошибки OpenID.

    Нравится

  5. Maxim Efremov

    >Алексей, согласен — вспылил. Ещё раз хотел акцентировать внимание на том, что врядли MVP можно получить за то, что ты делаешь свою работу. А касательно коментария Владислава — думаю что несмотря на разницу между штатовскими и нашими ставками — наше свободное время стоит одинаково (дорого) и поэтому не вижу разницы, между тем, чтобы зарабатывать 10К$ и тратить свободное время на некомерческую активность и тем, чтобы зарабатывать 10К руб. и тратить свободное время на активность.

    Нравится

  6. KomatoZo

    >2 Vladislav Artukov: Слав, ну ведь фигню написал… Ну у меня где-то близко к указанной цифре. Я смог бы еще пару MVP, наверное, назвать, у которых имено 5. И что? Кстати, я стал MVP, когда у меня было $3/h, и что? При чем тут зарабатываемые деньги и желание делиться?

    Нравится

  7. Anonymous

    >Можно упереться и подняться с 3 до 20. В таком ракурсе статус MVP является хорошим маркетинговым инструментом.Если стабильно 20 получается — то и желание быть общественно-полезным стабильное.Если же с 3 удается подняться до 5 — энтузиазма надолго не хватит. Энтузиазм — он тоже кушать хочет :-)Vladislav Artukov

    Нравится

  8. Anonymous

    >"наше свободное время стоит одинаково (дорого)"USA: Kia Rio стоит от 11-14 kilo.RU: ВАЗ Калина, 290000 руб + 30000 руб. за КАСКО, субсидируемый кредит около 10%, минимальный начальный взнос около 90000 руб. Дорога на работу (на трамвае) занимает у меня 1 час, на маршрутке 40 мин., а на машине 20-30 мин. Как ни крути, по городу средняя скорость общественного транспорта 10-15 км/ч, а личного 20-30 (с учетом пробок).Чтобы ежедневно экономить 2*30=60 минут, американский айтишник мог бы потратить полторы зарплаты на Kia Rio, а мне нужно сразу выложить 90+30=120 и влезть в кредитную кабалу на 2-3 года. И это только "свободное" время на транспорт.Если попробуете зайти в какую-нибудь госконтору типа ФМС — ценность вашего свободного времени будет равной ценности свободного времени бомжа, ковыряющегося в помойке.Vladislav Artukov

    Нравится

  9. KomatoZo

    >Задним числом,благодаря одному из участников беседы заметил, что обсуждали недостатки программы и "плохих" MVP практически только неMVP. "аяяяй…" (с)Зависть? Или что? Я к тому, что если Вы считаете, что в Программу берут недостойных, то вот он выход: моя статья. Наполните Программу содержанием, которое Вам по душе. Go-go-go!!!

    Нравится

  10. KomatoZo

    >З.Ы. Тут некоторые обижаются, потому я делаю комментарий к моему последнему сообщению: это не обвинение. Это именно попытка выяснить, почему недовольны программой те, кто в нее не попал. Про "плохих MVP" сами MVP ничего не сказали, а вот остальные и Мишу Даньшина вспомнили, и прочих. Вот мне и непонятно – почему так? Что движет? То ли посторонние люди болеют за «дело» больше, чем участники, то ли зависть, то ли … Что еще? Повторюсь, это не наезд, а RFC. =)

    Нравится

  11. Владимир Безмалый MVP

    >А может быть у MVP хватило такта не оскорблять никого? "Не судите да не судимы будете"!Так кажется?PSЯ не живу в Москве. Я не знаю ваших проблем. Я не знаю тех людей, кого здесь пытались осуждать. Потому осуждать (как и хвалить) никого не собираюсь!

    Нравится

  12. Anonymous

    >Я не буду больше спорить, я все сказал, а что не сказал, один фиг не поймут.Мой прогноз. Я даю программе 2-3 года до полной потери хоть последней привлекательности и статусности в России, как минимум.З.Ы Ну, то что здесь постят нынешние MVP очень ярко показывает среднюю температуру по больнице. З.Ы Ну как обычно ИМХОР.И.В

    Нравится

  13. Alexsey Taranenko

    >Александр!Вы лично говорили: "Если критикуешь публично — критикуй лицом." и кажется просили показывать факты, называть имена? Ну так может будете подавать пример ;)-"благодаря одному из участников беседы" Страна должна знать героев в лицо? ;)"что обсуждали недостатки программы и "плохих" MVP практически только неMVP. "аяяяй…" (с)Зависть?"Можно, чтобы не разжигать дисскуссию с новой силой, ответчу вашими же словами? "Я в курсе, что это не было прямым указанием на то, что ты кого-то не учитываешь (обвиняешь), но просьба все-таки чуть более аккуратным быть =)" "а вот остальные" погодите, кто просил фактов и имен? Просили — получите. С самого начала, ведь не было имен? Но потом попросили назвать, — назвали. И позицию Олег по моему мнению объяснил предельно четко.PS "З.Ы. Тут некоторые обижаются" что бы уж до конца честным быть, некоторые это я.PSS Смысла продолжать дискуссию я не вижу. На мои вопросы мне говорят о NDA. Если у кого-то остались ко мне вопросы, добро пожаловать в почтумессенджер.

    Нравится

  14. KomatoZo

    >>>Страна должна знать героев в лицо?Можно. Хотя я и не критиковал его. Владимир сказал мне, в ответ на мое сообщение ему, что MVP начали критиковать номинацию других MVP заметил мне, что он тут единственный (на тот момент), кто назвался MVP. И тут меня осенило, что действительно ни один из MVP других MVP не обсуждал. Возможно разновидность корпоративной этики. >>Можно, чтобы не разжигать дисскуссию с новой силой, ответчу вашими же словами? Я уже в почте извинился, здесь извинился, что еще? Да, я не слишком хорошо сформулировал. >>погодите, кто просил фактов и имен? Я просил. И не понимаю, чем это противоречит моему удивлению репрезентативностью озабоченных данной проблемой. >>На мои вопросы мне говорят о NDAЯ такое сказал единожды. Это единственный насущный вопрос?

    Нравится

  15. okrylov

    >Саш, странно ты как-то это воспринял. Какая зависть? Чему? Я себе цену и так знаю. Мне статус уже не нужен, я получил предмет мечтаний — Exchange 2010. На Платформу я и так могу приехать, и с тобой лично пообщаться. На TechEd не поехал бы даже будучи MVP, ибо не вижу экономической выгоды. Мне там не дадут такого количества информации, которая стоит стоимости участияперелетапроживания. А потусить можно и в других, более демократичных местах. Про Мишу я так и не понял до конца, не понял мотивов номинационного комитета.По поводу "болезни посторонних за программу" — это эпично. Если я не являюсь MVP, мне должно быть фиолетово что происходит в Вашем сообществе? Как скажете. То, что статус обесценивается — это факт. И эту точку зрения выразили очень многие здесь. Юлина попытка надавить на конкретику тоже не впечатлила, я не понял какой именно конкретики надо. Озвучивать грязные сплетни анонимусов? Я пас. Воспитание не позволяет. А вообще твои комменты оставляют очень странное впечатление. Вот мы MVP, некий орден, мы такие благородные и поголовно на белых лошадях, а вы тут неудачники пришли и кипящей слюной все забрызгали. Да нет такого. Я лично высказал свое отношение конкретно к данному пакету номинированных. Хотя того же Максима Ефремова считаю просто супердостойным номинантом, воплощающим качества идеального коммьюнити-лида. Таких навыков ведения презентаций я не видел ни у кого больше. Учитывая, что зачастую он и не готовится, но начнет что-то объяснять — рот закрыть не можешь. И думаю его номинацию никто не оспорит. В противоположность посмотрим на другого товарища, имя нужно? Или обсудим политкорректно? Все, абсолютно все мои знакомые как MVP, так и не MVP сходились во мнении, что этот человек высокомерный хам. Его ответы в форумах вида: "Вы где сертификат свой взяли?", "У вас везде такой бардак в сети?" и т.п. очень поддержат имидж MVP. Поэтому такая реакция людей, которых мы называем ИТ-сообществом.

    Нравится

  16. Alex Burlachenko

    >:) Саш привет, хороший пост и славная дискуссия…, мне остается только улыбаться так же как это делает Володя Безмалый…Парни жму руку.Сань ты когда на платный хостинг перейдешь и поставишь себе мессенджер хоть какой то? :) напиши мне в почту, ок?Володя, почитал, то что ты просил коменты завтра в аську, ладно? Не успеваю я… у меня проект по ERP двигается, а народ из M$ локальный тех кто за BI отвечал по ЮФО отправили восвояси… приходится с забугорьем общаться, а это занимает огромное количество времени.Всем удачи.:) Юля, мой Вам респект, одна среди большого количества мужиков, да ещё и с мозгами :) !!! Русские женщины всегда были особенными :)с ув.,А. Бурлаченко

    Нравится

  17. Anonymous

    >MS за десять слила сертификацию MCP в унитаз, точно так сольет статус MVP. Если этого мамонта ущипнешь за хвост, через полгода-год колыхнется хобот. Только вот все вокруг уже забудут, что год назад мамонта дернули за хвост.Это я к тому, что обещания MCP Lead — как обещания российских политиков, цена им ноль. Как и любым политическим обещаниям.Vladislav ArtukovВ конце концов, кто нибудь пнет этот blogspot ради OpenID? Yandex techsupport отмазался благовидно и перевел стрелки.

    Нравится

  18. Maxim Efremov

    >2 Владислав Артюков.Слава, МСР лид?Есть ещё МСМ и МСА — вряд ли кто-то усоминиться в достойности держателя этих сертификаций.

    Нравится

  19. Anonymous

    >Перепутал букву, надо читать "MVP Lead". Надеюсь, меня правильно поняли. Юлия, возможно, прекрасный человек и задушевный собеседник в дружеской компании. Но выступая от лица корпорации, она является политиком. И этим все сказано. MCM и MCA — для российских условий смешные сертификации. MS колбасит то в одну сторону "давайте сделаем побольше", то в другую "давайте сделаем подороже".Vladislav Artukov

    Нравится

  20. KomatoZo

    >>>Саш, странно ты как-то это воспринял. Какая зависть?CUT>>Поэтому такая реакция людей, которых мы называем ИТ-сообществом.Олег, первую часть я даже комментировать не буду: когда я говорю, что я не имел в виду наезд, а честно пытаюсь понять мотивы людей, не входящих в программу беспокоиться о ней — я именно это и имею в виду. (см. комментарий от 9.07, 15.25)Вторая часть интереснее, но требует именно обсуждения, с именно именами и с присутствием обвиняемого.

    Нравится

  21. Anonymous

    >на правах P.S. Обвинять людей в зависти самый примитивный ход. Я приведу пример, пару месяцев назад я писал про сертификацию и все, что о ней думаю. Тоже наверно имея сертификатов, как у дурака фантиков, из зависти критиковал.)Ты просто не можешь понять одного людей которым "за державу обидно" конечно ничтожно мало, но они есть.P.И.В

    Нравится

  22. Alex Burlachenko

    >народ а о чем собственно говоря спич? о том что мвп работают бесплатно? то факт — бесплатно… нормально с Вашей стороны бросить все свои дела (бизнес) и ехать в другой город на конференцию за свои деньги (я не про себя говорю)… если чел. фанат и это его хобби то нормально, о том, что программу узурпировали? не факт, Паша очень достойный, так же как и Макс, другое дело — то коса на камнь нашла, но такое случается… и имхо дело лида разрулить ситуацию, что в общем то Юля и сделала, и сделал так что бы ясно было всем (кому было нужно)… программа сертификации узурпировалаь? это Вы о чем? Я регулярно наблюдаю людей из партнеров которые приходят сдавать висту по три раза… и Паша Нагаев который перед экзаменом ночами не спит, поверьте я имею право говорить о сертификации, у меня стаж уже больше 10 лет и айдишник до первого миллиона, естественно программа претерпвает изменения, а Вы как думали? Всё меняется, и мы с Вами меняемся, те кто 10 лет назад бегал с огнем в глазах после каждого сданого экзамена, сейчас сдачу экзамена считает рядовам делом, а просто потому, что человек вырос (опять таки не про себя) вырос не по возросту а по тому чем он занимается, а за спиной идет молодежь, которая умная и образованная и жаждущая знаний, они такие же как мы 10 лет назад, и мы им по мере возможностей помогаем, именно поэтому я в тест центре не беру дополнительных денег, а тоько то что хочет пометрик — 50$ и центом больше (ведь то то платит из соего и так не толствого кошелька), я помню нам с коллегой зарплаты в 1997 году хватало только на то, что бы купить пильменей на пожрать, и на двоих книгу MS Press по WinNT… мы читали её по очереди… так что парни я бы поостерегся от громких высказываний об узурпации сертификатов и программ. опять таки это моё личное мнение.Что же касаемо моего мнения в отношнии вендора, т.е. Microsoft: в прошлом, в настоящее время и в будущем, я и моя команда зарабатыаем вместе с этой компанией, ещё раз, не работаем, а зарабатываем… в компании есть очень много приятных мне людей из разных департаментов, начиная от HR и заканчивая консалтингом и евангелистами, вместе с ними было сделано много интересных проектов и времени на это не жать, даже если оно было не оплачено, поэтому те, кто говорит о коррупции и прочем видимо не очень хорошо себе представляют работу иностранной компании, пусть даже Российского брэнча компании, при наличии того что я называю "шаляй валяй" существует большая ответственность за принятия решений… чуствую уже стал в офф топик уходить…За людей радоваться нужно и радоваться жизни, приятно быть важным человеком, но гараздо важнее приятным…:) не сорьтесь парни.всем удачи.А.Бурлаченко

    Нравится

  23. KomatoZo

    >Слава, я твое мнение понимаю. Где-то даже, может быть, чуть разделяю. У меня только несколько вопросов: 1) Где ты видел лидера любой программы, который не является политиком? 2) Что в этом плохого? 3) Почему ты считаешь, что ситуация не является просто болезнью роста?

    Нравится

  24. KomatoZo

    >Илья, ты прости, но вас всех перемкнуло что ли? Вы читать не умеете? Одно слово из фразы выдернули и все? Можето, и впрямь, зависть, раз так на это слово среагировали? Перечитай еще раз мое сообщение от вчера 15.25. И хватит уже на эту тему.

    Нравится

  25. Anonymous

    >"Почему ты считаешь, что ситуация не является просто болезнью роста?"Майкрософт живет асинхронно. У них временнОй квант — полгода. У нас — неделя. Хобат у слона вырастет, а хомячки уже сдохнут от старости.Vladislav Artukov

    Нравится

  26. KomatoZo

    >Да, есть такое дело. Был бы у них квант меньше — были бы они другим вендором. Помельче да пожиже. Но дождаться можно — жизнь коротка, но не настолько =) А можно не ждать, а заняться, например, собиранием марок. Занятий полно по жизни ;)

    Нравится

  27. MaxMVP MaximumExchange.ru

    >>> Анонимный комментирует… >> Ну что тут скажешь. Если >> деятельность руководителя >> программы MVP вызывает СТОЛЬКО >> вопросов, может стоит >> задуматься о профпригодности?Товарищ онанимный, если деятельность руководителя программы MVP вызывает СТОЛЬКО вопросов — Это означает только то, что ваши личные знания в этой области достаточно убоги. MVPLead'а мониторит ее начальство, и им уж куда лучше вашего видней квалификацию своего сотрудника.И вообще "онанимно" комментируют только те, у кого либо мозгов не хватает зарегистрироваться, либо собственная трусость не позволяет разговарить не из кустов. Такие дела.

    Нравится

  28. MaxMVP MaximumExchange.ru

    >>> okrylov пишет… >> …Юлина попытка надавить на конкретику тоже не впечатлила, >> я не понял какой именно конкретики надо. Озвучивать грязные >> сплетни анонимусов? Я пас. Олег, странные ты вещи говоришь. MVP Lead'у попеняли что она дескать "преследуя личные интересы решает кому жить, а кому нет в программе". На что Белянина честно попросила назвать конкретно — кого обидели.Это даже не смотря на всю бредовость заявления. Lead наоборот старается сделать ситуацию абсолютно прозрачной, обсуждая ее в публичном блоге MVP. Позорные же анонимусы продолжают брызгать склюной :)Да, ты не озвучиваешь "грязные сплетни анонимусов", но в тоже время, почему-то пытаешься извлечь из вопроса какую-то "конкретику", huh?И вообще, судя по второму комменту — писал его человек обиженный на MVP программу. Либо тот кому не дали MVP по какой-то причине, либо кого выгнали из программы. И коммент специально провокационный, чтобы зажечь холивар и пополивать MVP программу. Онанимусу должно быть стыдно.

    Нравится

  29. Anonymous

    >2Р.И.В.Я не буду больше спорить, я все сказал, а что не сказал, один фиг не поймут.Мой прогноз. Я даю программе 2-3 года до полной потери хоть последней привлекательности и статусности в России, как минимум.З.Ы Ну, то что здесь постят нынешние MVP очень ярко показывает среднюю температуру по больнице. Все пропало. Нам дали 2-3 года. "Доктор, а я смогу играть на скрипке после операции?"2Олег КрыловОлег, раз уж начали — назовите имя. Мне как лиду очень интересно. Желательно с фактами, цитатами и прочая. Да, я правильно понимаю, что "статус вам уже не нужен?" Я серьезно справшиваю, без издевок и прочая. Насильно, как говорится, мил не будешь, потому и интересуюсь. 2Vladislav ArtukovЯ пойду страдать по вашему прогнозу. Вот прямо сейчас начну. Особенно помня о том, как работодатели относятся к MCP, ага. Прям зачОтный слив получился. Про цену моим обещаниям вы конечно говорите потому что1) Знаете меня лично2) Я вам нечто обещала и не выполнила3) Вам достоверно известны факты, когда я обещала что-то третьим лицам и не выполнилаИли так, просто поговорить?2АнонимусНу что тут скажешь. Если деятельность руководителя программы MVP вызывает СТОЛЬКО вопросов, может стоит задуматься о профпригодности?А выйти лично сказать духу не хватает? Струсимши? Ой какой детский сад… Вышел, ляпнул. Даже нет, сидя в кустах ляпнул. Трщ леший, сидите уже в кустах, раз духу назваться не хватает. Махать шашкой в крапиве видимо единственное, на что вы способны. В общем так, господа спорщики, резюмирую:1. Мы никого насильно в программу не загоняем. Более того, туда существует отбор, и отбор серьезный. Бороться за статус или нет — личное дело каждого. Опять же, охота на мамонтов тоже личное дело каждого, вполне понятное и объяснимое, особенно в текущих условиях. Мы, упаси боже, ни кого от охоты не отрываем. Удачной, как говорил Балу, охоты, в общем-то! :)2. Если у кого есть конструктив на тему "как сделать программу лучше" — велкам. Лично, по мылу, тут или в другом форуме. 3. Если хочется просто сказать "Microsoft полное … и MVP программа тоже", то вам все удалось, уже успокойтесь и идите охотиться, а то мамонты разбегутся.Не забудьте потом постирать шкуру, залитую кровищей. Я в этом холиворе больше не участвую, ибо выводы, откуда дует ветер, уже сделала, и имею сказать только одно — на обиженных воду возят.Ю.Б.

    Нравится

  30. MaxMVP MaximumExchange.ru

    >>> Анонимный пишет… >> Мой прогноз. Я даю программе 2-3 года до полной потери >> хоть последней привлекательности и статусности в России, как минимум.Илья, а тебе не кажется, что у тебя недостаточно квалификации, чтобы делать такие глобальные прогнозы? Или может быть ты озвучишь какой-нибудь свой опыт прогнозирования?Заявление весьма местечковое (культурно выражаясь), imho.>> З.Ы Ну, то что здесь постят нынешние MVP очень ярко показывает среднюю температуру по больнице.Что конкретно тебя не устраивает? Если MVP в своем блоге пишет "Ура! я MVP" — его можно понять, и порадоваться за него. Если он пишет в блоге раз в год, то наверное MVP заработал где-нибудь в другом месте. Сергей Крылов например не очень-то в блогах расписывается, но зато делает весь TechNet forum, за что ему респект и уважуха. Даже если MVP выдаст ошибку в посте, или на форуме, Саша Трофимов уже говорил — никто не может быть всегда 100% разбирающимся в любом вопросе, у всех есть пробелы в знаниях и сильные стороны. Думаю что тебе как тренеру это должно быть хорошо понятно на собственной шкуре.>> на правах P.S. Обвинять людей в зависти самый примитивный ход. Я приведу пример, >> пару месяцев назад я писал про сертификацию и все, что о ней думаю.>> Ты просто не можешь понять одного людей которым "за державу обидно" конечно ничтожно мало, но они есть.>> P.И.ВЯ тебя понимаю. Я тоже раньше страдал максимализмом. И мы с Трофимовым и компанией гнобили дамперов на CNA.RU, мне тоже было "за державу обидно" и все такое. А потом я вырос, морально, над этой проблемой. И смотрю на нее совершенно по-другому, спокойно и осмысленно. Чего и тебе желаю.Максим, MVP, MCITP, MCT, MCSE

    Нравится

  31. Олег Крылов

    >Хотел было прекратить эти бесполезные прения, но тут пара вопросов адресована лично мне, не могу не ответить.Саш, я ни на кого не обижен. Мне, как ты понимаешь, глубоко наплевать. З адержаву обидно, и в первую очередь за вас всех, MVP первого российского созыва, на которых я лично смотрел ну минимум, как на полубогов.Максим, я как раз конкретики не получил в ответ. Спросил пример деятельности Леши Потапова кроме форумов. Не получил. Анонимусов тоже презираю, на их выпады стараюсь не отвечать.Юлия, вот как раз не дочитав до конца, чуть было не ответил: "Сначала представьтесь, потом будут ответы", но Вы не тот анонимус, у вас подпись:)Я имел ввиду человека с ником cognize@. Найти на форуме его сообщения, далеко не политкорректные труда не составит. По поводу насильно мил не будешь. Если номинация MVP зависит от того мил или не мил я лично Вам лично, то наверное Вы правы. Я без номинации не умру. Обещаю. и обижаться на весь мир тоже не буду. И помогать людям по мере сил буду, как и раньше. Я не считаю теперь награду столь желанной, каковой она была лично для меня год назад, именно потому, что считаю саму премию потерявшей вес. Это мое личное мнение, я его никому не навязываю. А замаскированные попытки выставить людей, участвующих в обсуждении, лузерами, завидующими более успешным коллегам, IMHO, бред. Я своей фразой лишь лишний раз подчеркиваю, здесь собрались не завистники, ну кроме анонимного товарища, а критики. Причем в первую очередь, желающие программе высоких стандартов, авторитетности и прочая. Я честно выражаю мнение, просят имена — привожу, просят факты — ради Бога. Ни от кого не скрываюсь. И Ваш вопрос с полупрозрачным намеком, минимум неполиткорректен.

    Нравится

  32. KomatoZo

    >Олег, то-то и оно, что "смотрел". А пригляделся, и оказалось, что полубогов то среди нас и всего ничего. Я лично могу с ходу назвать человек 5-8, не более. Остальные просто нормальные ребята (или ненормальные) со своими тараканами, слабыми местами и бзиками. >>Я имел ввиду человека с ником cognize@. Найти на форуме его сообщения, далеко не политкорректные труда не составит. У меня к тебе просьба — найди свежие сообщения такого плана. Ок? Если не найдешь — давай подумаем вместе — почему ;)>> Я не считаю теперь награду столь желанной, каковой она была лично для меня год назад, именно потому, что считаю саму премию потерявшей вес.со мной была та же фигня. Это просто твой рост и лишение MVP ореола легенды. Демистификация она так и происходит: были боги, а оказалось, что и в сортир ходят и пиво пьют. Когда-то для меня и MCSE казалось чем-то несбыточным. Сейчас я даже на MCA смотрю так, как на них, по моему мнению и надо на ни смотреть: просто крепкие профессионалы. А MVP, согласно моей религии это те, кто просто помогали один год другим. Даже если дав совет установить новые драйвера к видеокарте в нужный момент они при этом вылили весь свой багаж знаний (утрирую, конечно).

    Нравится

  33. Anonymous

    >Моя позиция по программе:1. MVP это награда. И это совсем другое чем сертификация MCP и т.п. — не надо путать!!!2. Программа идет под Privacy — это значит, что можно быть MVP и оставаться инкогнито! И это свято!3. MVP присваивает Microsoft, мне не известны все мотивы и критерии, которыми они пользуются, но MVP это их программа, а не сообщества и только Microsoft вправе определять политику отбора в программу. Нигде в программе не указано, что Microsoft делегирует эти права кому-то иному. Поэтому я не оспариваю и не буду оспаривать решения Microsoft по награждению в MVP. 4. Из п.2 и п.3 следует, что я не вправе даже спрашивать за что награжден тот или иной человек, если он сам не раскрыл эту информацию.5. Несмотря на то, что программа принадлежит только Microsoft, программа достаточно открытая — можно свободно предлагать кандидатуры для награждения.6. Открытость программы хорошо поддерживается Юлией Беляниной, которая постоянно спрашивает мнения других и вполне конструктивно на них реагирует.Это мое мнение. Но я считаю ошибкой публичное обсуждение ценности некоторых MVP. Предлагаю его закрыть. Любой MVP может высказать свое мнение на закрытом форуме или в закрытой группе новостей. Ошибку отношу к Юлии Беляниной.7. За все время, что я в программе, все (!) мои обращения к Юлии Беляниной нашли свое положительное решение при ее поддержке: я не смог вспомнить ни одного случая, когда мой вопрос завис.8. В прошлом году Юлия спасла меня от жуткой головной боли, найдя у себя таблетку — Юля, я помню и спасибо тебе еще раз огромное.Сазонов Илья, MVP

    Нравится

  34. MaxMVP MaximumExchange.ru

    >>> Олег Крылов пишет… >> Я имел ввиду человека с ником >> cognize@. Найти на форуме его >> сообщения, далеко не >> политкорректные труда не >> составит. Олег, зря ты так про Cognize, Сергей ниразу не аноним, и заслуг у него достаточно для MVP, объемы и качество его статей в российских IT журналах достойны уважения, и являются более ценным вкладом, чем посты типа "Ой а вы тоже заметили вторую иконку аутлука?!"Что же касается политкорректности — то это вообще весьма расплывчатое понятие. Что, он негров линчевать требовал? У нас тут не институт благородных девиц, и думаю многим MVP простительны мизерные огрехи, по сравнению с тем, что они делают для просвещения.>> Я не считаю теперь награду >> столь желанной, каковой она >> была лично для меня год назад, >> именно потому, что считаю саму >> премию потерявшей вес.Нельзя адекватно судить о вкусе устриц, не пробовав их самому…

    Нравится

  35. Anonymous

    >Олег, не стоит видеть "полупрозрачных намеков" там, где их нет. Не стоит приписывать мне слова, которых я не говорила — я не говорила, что вы должны быть милы лично мне, это ваши личные домыслы. Не надо передергивать. Я задала конкретный вопрос — вам нужен этот статус или нет? На простой вопрос всегда можно дать простой ответ, не "не так важен, как раньше", а четко и ясно — да или нет. Я этого ответа так и не увидела.Вы можете легко спросить у Алексея Потапова, за что ему дали MVP — если он сочтет нужным, он ответит. Мы не разглашаем эту информацию без согласия MVP, поскольку MVP Award Program — это отношения между MS и individual contributors, а не между "группой товарищей" и MS. Если у вас есть конкретные претензии к любому MVP, есть ссылки с некорректными высказываниями и прочая — добро пожаловать. Поведение любого будет проверено на соответствие Code of Conduct, решение будет принято. Искать хамство на форуме я не буду — это тоже самое, что искать иголку в стоге сена. С КОНКРЕТНОЙ информацией любой запрос рассмотрю. У меня не было никаких замаскированных попыток кого-то выставить лузером — у вас слишком богатая фантазия. Придерживайтесь фактов. У меня факты есть, и я ими руководствуюсь. От вас я никакой конкретной критики (конструктивной, с предложениями) не услышала. Конкретных жалоб также не услышала.Жду конкретного ответа на вопрос.Ю.Б.

    Нравится

  36. Олег Крылов

    >Саша, опять эпично!Это cognize был исправлен таким путем? Давайте Карманова исправим таким же образом? Престанет доводить до истерик и мыслей о самоубийстве толпы школьников, сразу, как только MVP получит.Илья, тут это уже было озвучено. Если Вы не MVP, пусть у вас голова не болит. Я это уже оценил

    Нравится

  37. KomatoZo

    >"Исправлен" или нет — опять не тебе судить. И все было неного не так, я зря тебе предложил подумать — ты сразу себе что-то придумал. Еще один вариант придумаешь? Или мне за тебя отдуваться?

    Нравится

  38. Олег Крылов

    >Фантазия у меня нормальная. В тексте нет полупрозрачного намека только тогда, когда ни у кого не возникает мысли о том, что он там есть.MVP — это статус или награда? Заслужил — получу, не заслужил не получу. Вы мне задаете прямой вопрос — проводить процедуру номинации или нет? Дело Ваше. Но Desctop Expirience назад отправлю :DМакс, я тебя понял. Спасибо. Все доходчиво. Кроме шуток, молодец.

    Нравится

  39. Anonymous

    >Еще вот что хочу сказать — спасибо большое всем, кто меня здесь поддержал, в той или иной форме. Что бы я ни делала для MVP программы в России и СНГ, я правда очень стараюсь. Я стараюсь быть объективной и справедливой, хотя порой это очень трудно. Я всегда прошу совета у моих коллег, если сомневаюсь в справедливости решения. Я вкладываю в свою работу душу. Мне все равно, что обо мне говорят недоброжелатели — они всегда найдутся, а я не червонец, чтобы всем нравиться. Но когда мне удается сделать что-то важное для MVP, я понимаю, что мне есть чем гордиться. Каждая ваша удача для меня важна. Каждый эскалированный инцидент, зависший в недрах корпорации, который мне удалось разрулить, для меня является достижением. Я люблю то, что я делаю, я не отношусь к этому только как к средству зарабатывания денег, главное ценностью для меня является общение с вами и возможность помочь вам — как могу и как умею.Ну а теперь анонимусы могут продолжать пыхать огнем — это совершенно неважно. Я знаю все о своих ошибках и успехах, я знаю, что и как я делаю, и я знаю, что любое зло, которое человек совершает, вернется к нему бумерангом. Так что, господа недоброжелатели, если получите удар в спину, помните, что вы сами его себе отвесили. И если вас собъет с ног, постарайтесь не захлебнуться ядовитыми слюнями.Ю.Б.

    Нравится

  40. Олег Крылов

    >Саш, а я ведь просто не посмотрел… А теперь посмотрел. http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/user/threads?user=cognize&sort=lastpostdesc&filter=alltypesНету тела, нету дела.У меня к тебе просьба личного характера, не выставляй меня пожалуйста клиентом психиатрической лечебницы, способным "понапридумывать" Бог весть чего. Ты прекрасно занешь, как я относился и отношусь к MVP. Не будем передергивать. Некрасиво это.

    Нравится

  41. Anonymous

    >Если у одного человека (в данном случае у вас) возникли такие ассоциации, это еще не говорит о факте наличия намека. Вы делаете потрясающие выводы без какой-либо основы. Олег, не надо увиливать. Вы публично заявили, что вам не нужен статус MVP. Я прошу подтвердить, нужен он вам или нет. Разумеется, это наше дело номинировать вас или нет, но мы никогда не номинируем человека, которому статус не нужен.По-прежнему жду ответа на вопрос.

    Нравится

  42. KomatoZo

    >Олег, а надо было посмотреть. Что-то очень странное по ссылке. Я не ожидал — буду думать. Кроме того, если не хочешь, чтобы тебя "выставляли", то не пытайся выставить других. Неужели ты мог подумать, что я буду исправлять кого-то таким образом?

    Нравится

  43. Олег Крылов

    >Саш, а кого я выставил? Конкретика?Юля, Вы поставили вопрос ребром. Какого ответа Вы ждете? Я должен сейчас пытаться изобразить хорошую мину при плохой игре? Я на этот вопрос отвечу прямо — нет, не нужен. Спасибо за беспокойство. Никогда в жизни я не выкручивался, и сейчас не пристало. Сказал — значит сказал.Выводы без оснований — здорово, но следуя элементарной логике Вы задали вопрос, раскрыв сам факт заявки на номинацию. Факт номинации не раскрывается без согласия, а факт подачи раскрывается. Вот он и не то что полупрозрачный, а совсем непрозрачный намек. Всем спасибо, всем до скорых встреч.P.S. Юлия, а теперь пара слов не как MVP Lead'у. Ничего против Вас лично я не имею. Как я уже говорил, слышал о Вас только хорошие отзывы. Я прекрасно понимаю, как Вам приходится несладко и ни в чем, заметьте, не обвинил. Здесь кроме анонима, который может хамить как ему вздумается, ибо невозбранно, никто против Вас лично ничего и не имел. Критика даже не программы, а конкретной номинации вызвала такую бурю. Критику надо просто воспринимать. Вам приводили и имена, и доводы, но как-то Вы это агрессивно воспринимаете. Защитная реакция? Почему Вы восприняли все на свой счет?

    Нравится

  44. Anonymous

    >Олег, никакой заявки (пока) не было. Теперь и не будет — руководствуясь вашими пожеланиями, мы конечно вас не номинируем. Так что никаких, упаси боже, намеков. За вас просило много народу, и мы были готовы подать заявку в корп, но теперь об этом говорить не стоит, поскольку вы лично отказались от этой возможности.Я, если честно, не вижу никакой бури — стандартная сетевая дискуссия. Никакой агрессии лично я не проявляла, впрочем люди в сети очень часто видят агрессию там где ее нет. Вы привели имя, обвинили человека, но никаких доказательств не предоставили. Потому считаю инцидент исчерпанным. Если есть желание продолжить дискуссию — прошу в почту. Если нет — то спасибо за внимание. Желаю вам удачи в вашей деятельности.

    Нравится

  45. KomatoZo

    >Если честно, то этот срач в моем блоге меня поддостал. Все высказались, обсуждение пошло по стопицотому кругу. Мое резюме моего же мнения:1) Программа MVP это не то, что некоторым кажется. Это награда за прошлые достижения, а не статус и, тем более, не обязательство быть гуру в прошлом или в будущем. 2) Награду эту никому просто так не дают. Я однозначно уверен, что всем, обвиненным здесь в "плохости" было, что предъявить Программе в качестве заслуг. Мало того, это что-то было достаточно увесистым, чтобы даже из Рэдмонда это было видно. Если кому-то еще не видно — его личные проблемы. 3) Анонимусы и экивоки "вот у меня есть претензия, но я ее не скажу" — не есть гут. Всем спасибо, коментирование закрыто, вопросы и пожелания в почту участникам.

    Нравится

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s